Перейти к содержимому

Реклама на ФОРУМ-ОКНА


.

Реклама? Пока нет :)

Листая Старые Страницы.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 84

#31 Boris

Boris

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 733 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 Май 2015 - 13:29

О чем говорили год назад....что сбылось.....


Цитата

Пол Крейг Робертс: Разграбление Украины Западом началось
В настоящее время очевидно, что протесты на Майдане в Киеве были в действительности организованы Вашингтоном для свержения избранного демократического правительства. Целью переворота является установка военных баз НАТО на границе Украины с Россией, а также наложение программ экономии МВФ, которые служат для прикрытия западных финансистов, которые грабят страну. Искренние, верящие в высокие идеалы люди, которые выходили на улицы бесплатно — доверчивые сюжетные простофили, которые уничтожили свою страну.

Изображение
Политически Украина является несостоятельным объединением украинской и российской территорий, потому что исконно русские земли застряли в границах УССР, которые начертили Ленин и Хрущёв. Крым, который отдал Украине Хрущёв, уже улетел от неё и вернулся в Россию. Если российскому востоку и югу Украины не предоставят некой автономии, то за Крымом последуют и они. Если продолжатся враждебные шаги в сторону русскоязычного населения со стороны марионеточного правительства в Киеве, то последует всё больше дезертирства в Россию.
Вашингтонский добровольный переворот сталкиваются с другими возможными трудностями, потому что растёт конфликт между хорошо организованным правым сектором и вашингтонскими марионетками. Если произойдёт вооружённый конфликт между двумя этими группами, то Вашингтон может сделать вывод о том, что необходимо направить помощь своим приспешникам. Появление войск США/ НАТО на Украине окажет давление на Путина и ему придётся занять оставшиеся русскоязычные регионы Украины.
Разграбление Украины началось ещё раньше решения политических и географических вопросов. Западные СМИ говорят о «спасательных пакетах» МВФ не больше правды, чем о чём-либо ещё. Репортажи СМИ и многие украинцы верят, что МВФ собирается спасти Украину, предоставив стране миллиарды долларов.
Украина никогда не получит от МВФ ни доллара. Что МВФ действительно сделает, так это заменит украинскую задолженность перед МВФ украинской задолженностью перед западными банками. МВФ будет сдавать деньги западным банкам, а западные банки уменьшат задолженность Украины по деньгам . Вместо того, чтобы быть в долгу перед банками, Украина теперь будет в долгу перед МВФ.
Теперь можно и начать грабежи. Кредит МВФ принесёт новые условия, накладывающее экономию на украинский народ, чтобы правительство Украины смогло собрать деньги на погашение долгов перед МВФ. Условия МВФ, которые будут наложены, будут состоять из тяжких сокращений пенсий, государственных услуг, бюджетников, субсидий на закупки таких потребительских товаров, как природный газ. И без того низкий уровень жизни упадёт ещё ниже. Кроме того, украинские государственные активы и украинский бизнес должен будет быть продан западным покупателям.
Кроме того, Украине придётся опустить свою валюту. В тщетной попытке защитить цену своей валюты от снижения (а следовательно, от высоких цен на импорт) спекулянтами, Украине придётся взять ещё больше денег, чтобы поддержать свою валюту на зарубежном валютном рынке. Разумеется, валютные спекулянты в конечном счёте получат заёмные средства, в результате чего Украина окажется в долгах ещё больше, чем теперь.
Коррупционная составляющая легендарна, поэтому прямым следствием действий доверчивый протестующих на Майдане будет снижение украинского уровня жизни, рост коррупции, потеря суверенитета над экономической политикой страны, а также передача украинской общественной и частной собственности западным интересам.
Если Украина попадёт в лапы НАТО, то Украина окажется в военном союзе против России и будет мишенью для российских ракет. Это станет трагедией для Украины и России, поскольку украинцы имеют родственников в России, а россияне — в Украине. Две страны были по сути единой в течение двухсот лет. Подвергнуть их западному грабежу и вашингтонской гегемонии — это ужасный позор и большое преступление.
Доверчивые простофили, которые участвовали в организованных протестах, будут жалеть об этом до конца их жизни.
Когда начались протесты, я описал то, какими будут последствия и сказал, что объясню процесс разграбления. Теперь мне необязательно это делать. Профессор Мишель Чоссудовский разъяснил грабительские процессы в МВФ вместе с большой исторической составляющей здесь:
http://www.globalres...edicine/5374877
Пара заключительных слов. Несмотря на несомненные доказательства того, что одна за другой страны подвергаются разграблению Западом, правительства стран-должников по-прежнему подписываться на программы МВФ. Почему правительства стран продолжают соглашаться с иностранным разграблением их населения? Единственный ответ — им за это платят. Коррупция, которая поднимется на Украине в ближайшее время, позволит прежнему режиму выглядеть очень даже честным...
http://www.paulcraig...-craig-roberts/


#32 glass_techno

glass_techno

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 26 Май 2015 - 13:47

Просмотр сообщенияЛёха (26 Май 2015 - 13:02) писал:

Корпоративный тип государства подразумевает сокращение издержек - это пособия по старости и медицина. Ну и - инфраструктура только та, что способствует увеличению налогов. К тому же такому государству выгоднее завозить уже готовых мигрантов, чем способствовать демографии собственных граждан.

В общем, я бы не пожелал никому пожить в таком государстве.

Если все государства станут корпорациями, то мигранты закончатся (ну, кроме "бегунков") и придется растить свои трудовые резервы! :)

#33 Jura

Jura

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 636 сообщений
  • ГородБярэсце

Отправлено 26 Май 2015 - 15:49

Просмотр сообщенияBoris (26 Май 2015 - 09:19) писал:

Сменяемость власти - не самоцель. Посмотри, сколько у власти были различные монархи.....И чего добились управляемые ими страны. Восемь лет откуда взялись, с какого потолка? На результат смотреть надо.
Сменяемость власти не самоцель, а важнейший механизм развития государства, препятствующий коррупции, разворовыванию государственных (читай народных) средств и ресурсов, это ответственность действующей власти перед народом.

Восемь лет, это осязаемый человеческой жизнь срок, когда ещё ясно помнишь, что было до этого, особенно это касается молодого поколения, чья жизнь не зациклена на одном правителе.

Современная монархия, это особое состояние общества, оно отличается многовековым воспитанием правителя, который понимает, что достояние страны нужно не разворовывать, а приумножать, чтобы внуки вспоминали добрым словом.

У нас же сейчас, человек получивший власть становится, человеком состоятельным, чьё состояние экономическое и политическое увеличивается год от года, ну и конечно незаменимым, и для этого делается всё, а остальных можно и покормить великими идеями: "кушайте, кушайте, кушайте и восторгайтесь мной". Как началось это всё в 1917, так и продолжается, "кухаркины дети" у власти...

#34 Boris

Boris

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 733 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 26 Май 2015 - 16:30

Просмотр сообщенияJura (26 Май 2015 - 15:49) писал:

Сменяемость власти не самоцель, а важнейший механизм развития государства, препятствующий коррупции,

Не препятствует, к сожалению. Коррупцию, если и можно победить, то целым комплексом мер.

Цитата

разворовыванию государственных (читай народных) средств и ресурсов,

Люди, которые орут только "Долой!" и "Против!" у меня вызывают большие подозрения. Если против чего-то, так скажи, за что ты. Одного против мало.
Орут уже годы против Путина. Хорошо, поорали.
За кого? За Навального?....Удальцова?. Да у них на физиономии написано: "Дайте теперь нам поворовать!".

Цитата

это ответственность действующей власти перед народом.

Марк Твен, по-моему, сказал еще давно, что ни один политик, придя к власти, не выполнил своих обещаний.

Так что, идея сменяемости власти теоретически привлекательна, но природа человеческая сильнее :)

#35 glass_techno

glass_techno

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 26 Май 2015 - 16:47

Просмотр сообщенияBoris (26 Май 2015 - 16:30) писал:

Не препятствует, к сожалению. Коррупцию, если и можно победить, то целым комплексом мер.


Люди, которые орут только "Долой!" и "Против!" у меня вызывают большие подозрения. Если против чего-то, так скажи за что ты. Одного против мало.
Орут уже годы против Путина. Хорошо, поорали.
За кого? За Навального?....Удальцова?. Да у них на физиономии написано: "Дайте теперь нам поворовать!".


Марк Твен, по-моему, сказал еще давно, что ни один политик, придя к власти, не выполнил своих обещаний.

Так что, идея сменяемости власти теоретически привлекательна, но природа человеческая сильнее :)

Ну, в нормальной компании есть должностные обязанности и количественные показатели. Выполняешь - бонус, не справляешься - вшол вон!
Берешься в Президенты - будь добр выполнить и достичь. Не справился - адью, вплоть до физического устранения!
Есть ведь такое понятие в бизнесе - "территория смерти". Чтоб серьезно кандидаты относились!

#36 Jura

Jura

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 636 сообщений
  • ГородБярэсце

Отправлено 26 Май 2015 - 17:18

Просмотр сообщенияBoris (26 Май 2015 - 16:30) писал:

Не препятствует, к сожалению. Коррупцию, если и можно победить, то целым комплексом мер.
Сменяемость власти препятствует коруппции, как часть комплекса мер, очень важная и неотъемлемая часть.

Просмотр сообщенияBoris (26 Май 2015 - 16:30) писал:

Люди, которые орут только "Долой!" и "Против!" у меня вызывают большие подозрения. Если против чего-то, так скажи за что ты. Одного против мало.
Орут уже годы против Путина. Хорошо, поорали.
За кого? За Навального?....Удальцова?. Да у них на физиономии написано: "Дайте теперь нам поворовать!".
Что на Руси перевелись грамотные толковые люди, любящие свою страну? Что из 146 миллионов населения России не найдётся достойных? Не верю!

Просмотр сообщенияBoris (26 Май 2015 - 16:30) писал:

Марк Твен, по-моему, сказал еще давно, что ни один политик, придя к власти, не выполнил своих обещаний.

Так что, идея сменяемости власти теоретически привлекательна, но природа человеческая сильнее :)
Идея сменяемости власти не теоретически привлекательна, а практически применяется в большинстве развитых стран, и я говорю о персональной власти. А, мы без культа власти не можем, затем развенчание, затем по кругу.

#37 newsolutions

newsolutions

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 613 сообщений

Отправлено 26 Май 2015 - 18:09

На последних выборах мне понравился Прохоров. В Санкт-Петербурге он кстати занял второе место после ВВП. Может его время еще придет.

#38 Настя С.

Настя С.

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 993 сообщений
  • Город74

Отправлено 26 Май 2015 - 18:20

Просмотр сообщенияJura (26 Май 2015 - 17:18) писал:

...
Идея сменяемости власти не теоретически привлекательна, а практически применяется в большинстве развитых стран, и я говорю о персональной власти. А, мы без культа власти не можем, затем развенчание, затем по кругу.

То, что подходит для большинства стран, не подходит для России - слишком большая территориально. Мы много раз наступали на эти грабли - пытались взять, не осмысляя, хороший опыт других стран, и на выходе получали полную чушь. Даже, если углубляться в историю.

#39 Jura

Jura

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 636 сообщений
  • ГородБярэсце

Отправлено 26 Май 2015 - 19:31

Просмотр сообщенияНастя С. (26 Май 2015 - 18:20) писал:

То, что подходит для большинства стран, не подходит для России - слишком большая территориально. Мы много раз наступали на эти грабли - пытались взять, не осмысляя, хороший опыт других стран, и на выходе получали полную чушь. Даже, если углубляться в историю.
Это не так, надо просто брать в комплексе и доделывать до конца. А, то взяли капитализм и применили его только к малой части народонаселения, раздали им имущество, а остальные должны выкручиваться как получится.

Сменяемость власти должна быть, а несменяемость власти себя уже показала в России с плохой стороны.

#40 Настя С.

Настя С.

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 993 сообщений
  • Город74

Отправлено 26 Май 2015 - 19:49

Просмотр сообщенияJura (26 Май 2015 - 19:31) писал:

Это не так, надо просто брать в комплексе и доделывать до конца. А, то взяли капитализм и применили его только к малой части народонаселения, раздали им имущество, а остальные должны выкручиваться как получится.

Сменяемость власти должна быть, а несменяемость власти себя уже показала в России с плохой стороны.

Есть удачные и неудачные примеры и сменяемости власти и несменяемости. Все относительно. Сидит Елизавета на троне многие десятилетия. И родня ее на троне до нее сколько сидела. И соотношение фунта стерлинга к другим валютам покоя не дает мне. И не так уж и мало монархий в Европе. И то, что царская семья там особой власти не имеет, не так важно - курсом страна идет одним и не сворачивает. Так что несменяемость власти прекрасна и выгодна народу. И германская, а с ней и французская, сменяемость неплохо себя показали. А в России как было все через одно место, так и осталось.

Удачного переноса опыта с других стран на Россию не припомню вот так сходу.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных