Сообщений в теме: 235

[Лёха]

Для того, чтобы сделать военно-политический союз Турции и России необходимо сделать надежную защиту прав собственности в России и активно раздавать виды на жительство туркам... А пока можно говорить о германо-турецком обществе, но не о русско-турецком... Турки тоже не дураки - они верят только своим и довольно часто в их истории их предавали союзники, чтобы кричать "турок и русский - братья навек"

Никогда не будут нам турки "братьями". И не надо забывать про азербайджанскую диаспору в Турции - у них даже язык похож.

Зря Путин удивлялся "ножу в спину". Для турок это как раз - норма поведения.

[sdn007]

Лёха (18 Июль 2016 - 15:16) писал:

Зря Путин удивлялся "ножу в спину". Для турок это как раз - норма поведения.

У турок просто менталитет другой. С ними не может быть в принципе партнёрских отношений. Всё, что они понимают - это ты либо хозяин и ведёшь себя соответственно, либо раб. Стоит дать слабину, тут же они чувствуют своё превосходство и превращаются из раба в хозяина. Поэтому, с ними можно разговаривать только с позиции силы и/или доминирования.

[Лёха]

Типичный "среднеазиатский" менталитет.
И сильно ошибаются те, кто двигает в исламский мир идеи "либерализма", которые появились во время Реформации и свойственны исключительно западной цивилизации в еретическом раскольничьем варианте.

[Valt]

Лёха (18 Июль 2016 - 15:16) писал:

...Никогда не будут нам турки "братьями". И не надо забывать про азербайджанскую диаспору в Турции - у них даже язык похож....

Ох, как ты прав.

[temp]

Лёха (18 Июль 2016 - 15:16) писал:

Для..........
... Турки тоже не дураки - они верят только своим и довольно часто в их истории их предавали союзники, чтобы кричать "турок и русский - братья навек"

Никогда не будут нам турки "братьями". И не надо забывать про азербайджанскую диаспору в Турции - у них даже язык похож.

Зря Путин удивлялся "ножу в спину". Для турок это как раз - норма поведения.

Я бы на месте турок тоже не сильно на Россию закладывался:
разве Россия не "слила" братьев-сербов? 15 лет назад Россия не сделала для Сербии/Югославии и 0,01 того, что делает сейчас для Сирии.
Сербы собирались на белградских мостах в надежде, что либеральное НАТО не будет бомбить объекты вместе с ними и скандировали при этом "С-300" и "Россия".
В истории 15 лет срок не велик, но продай им тогда Россия - за любые деньги 3 дивизиона С-300 и сейчас бы Югославия существовала.

[Лёха]

Как понимать "слила"? после того, как Милошевич отказался от помощи России - и вполне обоснованно "Вы слишком слабы, чтобы противостоять США, я попробую таки договориться" ???

Нет. Все это байки "всепропальщиков"

В 90-х Россия была настолько слаба, что можно было оторвать любой кусок от самой России. Скажу больше - тогдашний президент и правительство только приветствовали бы "инвестиции" в административное устройство государства..
и не сделали это лишь потому, что тогдашняя Клинтоновская администрация считала, что весь актив - Россия - у них уже в кармане... осталось только определить кто что будет употреблять.

[Лёха]

Насчет Эрдогана:

У меня вдруг сложилось (и похоже не у одного меня), что не просто так Эрдоган резко стал мириться с Россией и Израилем с принесением публичных извинений. Похоже, что Эрдоган получил взамен кое-что, что стоило для него больше, чем международный престиж и турецкая гордость Паши: информацию о готовящемся перевороте. И ярые антиамериканские высказывания турецкого Кабинета, штаб заговорщиков на американской базе в Инжерлике - только подтверждают наиболее возможный источник информации: РФ и Израиль.
Про контакты российской и израильской разведок никто никогда не говорит. Мне думается потому, что они слишком хорошо отлажены, что в состоянии не допустить ни малейшей "утечки".

А вот с Турцией - тут все ясно, и у России, и у Израиля есть свои стратегические интересы не допустить свержения Эрдогана. Для России - уменьшение вероятности прямого военного столкновения с НАТО, для Израиля - угроза ИГИЛ (да будут они вечно запрещены законодательством РФ )

Слишком как-то переворот прошел нескладно - настолько, что несоответствия бросаются в глаза:

Цитата

Военный мятеж в Турции, который начался в ночь на 16 июля, напоминает голливудский боевик – эффектный и недостоверный в деталях.



Имея в руках телевидение, связь, интернет, аэропорты, мосты через Босфор, заговорщикам оставалось лишь изолировать президента и организовать митинги в поддержку его отречения. И не следовало бомбить пустые дворцы.
По сообщениям СМИ, 16 июля отряд спецназа, который охранял президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, сорвал попытку захвата гостиницы, в которой турецкий лидер находился во время начала путча. И сразу становятся заметны смысловые натяжки и противоречия.





© REUTERS/ Baz Ratner
Al-Monitor: Эрдоган мог сам организовать "фальшивый переворот"
Заговорщики (серьезные люди, высшие офицеры) отправляют для захвата или уничтожения президента Турции три вертолета и 25 бойцов спецназа. Наверняка план операции был разработан в деталях, с учетом всех возможных вариантов. Мятежный отряд штурмует президентский отель в Мармарисе, а верная охрана Эрдогана (тоже спецназ) противостоит. Эффект внезапности – на стороне заговорщиков. Однако в эту ночь турецкому президенту почему-то не спится, и он улетает до того, как мятежники атакуют политически пустой отель. Невероятное везение. И все же, для чего в отеле осталась охрана?

Во второй раз за ночь турецкому лидеру повезло, когда его самолет на пути в Стамбул держали под прицелом два истребителя F-16 заговорщиков. И не нанесли ракетный удар. Почему – неясно.
С учетом четырех предыдущих военных переворотов в Турции, можно заметить, что этим занимаются профессионалы. Неуязвимость Эрдогана необъяснима. Вероятно, турецкий президент располагал информацией о планах заговорщиков (со штаб-квартирой на авиабазе "Инжирлик"), и азартно включился в игру.
С началом мятежа основа боевого управления – связь, — не нарушена, и Эрдоган по телефону призывает сторонников выйти на улицу, защитить демократию. И люди выходят. А верные президенту части ВВС открывают огонь по танкам, затем уничтожают несколько вертолетов мятежников. И это не похоже на экспромт.



© Ruptly
Стрельба и паника на улицах Анкары: попытка военного переворота в Турции
В ночь на 16 июля ряды заговорщиков дрогнули, однако эпизодические боестолкновения продолжаются. 18 июля полиция получила приказ сбивать неподконтрольные правительству вертолеты над Стамбулом. В город переброшены около двух тысяч бойцов полицейского спецназа. Отдельные высокопоставленные офицеры-мятежники сбежали за границу, но угроза государственного переворота сохраняется. И отмена ежегодного отпуска госслужащих говорит о многом.
О государственных переворотах


РИА Новости http://ria.ru/analyt...l#ixzz4EqgvLmdp

Мятеж обернулся ловушкой для мятежников....

[temp]

Лёха (19 Июль 2016 - 13:20) писал:

Как понимать "слила"? после того, как Милошевич отказался от помощи России - и вполне обоснованно "Вы слишком слабы, чтобы противостоять США, я попробую таки договориться" ???

Нет. Все это байки "всепропальщиков"

В 90-х Россия была настолько слаба, что можно было оторвать любой кусок от самой России. Скажу больше - тогдашний президент и правительство только приветствовали бы "инвестиции" в административное устройство государства..
и не сделали это лишь потому, что тогдашняя Клинтоновская администрация считала, что весь актив - Россия - у них уже в кармане... осталось только определить кто что будет употреблять.

Что там Милошевич кому сказал: я не слышал, оснований верить СМИ не имею.

А что слила - ну какая разница, по какой причине страна, с ХХ% мировых ископаемых, тогда ещё вполне живой промышленностью и проч... вдруг решает "обратиться к ценностям западного мира", и по-толстовски в лаптях предаться либерализму.
Куба, Северная Корея обладают в 100-ни раз меньшими ресурсами, но ведут правильную или неправильную, но свою политику.
Россия сама, по своей воле сделала себя слабой, ну примерно как облапошенный гражданин отдаёт своё имущество каким-нибудь сектантам и сам идёт проповедовать в их пользу.
Ну и какое дело её соседям - почему ей, России, захотелось вступить в секту и всё раздать? Какая разница соседям - почему сосед свихнулся? У соседа помешательство и он, сосед не надёжен, не боеспособен, не в своём уме.

[temp]

Лёха (19 Июль 2016 - 13:30) писал:

Насчет Эрдогана:

У меня вдруг сложилось (и похоже не у одного меня), что не просто так Эрдоган резко стал мириться с Россией и Израилем с принесением публичных извинений. Похоже, что Эрдоган получил взамен кое-что, что стоило для него больше, чем международный престиж и турецкая гордость Паши: ....

Почему Вы считаете, что то, что гсп. Э сказал по-турецки - это извинения? Вы слышали его вживую и знаете турецкий? или Вы просто посмотрели российский зомбоящик?

Даже если гсп. Э что-то из себя выдавил, с какой стати его "извинения" имеют для меня, Вас, родственников погибшего, наших военнослужащих в Сирии хоть КАКУЮ-ТО ценность?

Знаете, как мирились племена после кровной вражды? Делегация уважаемейших людей племени, дары и компенсации за убытки, высеченные на каменных стелах слова примирения, уникальный алмаз персидского шаха наконец за разбитое русское посольство, то, что Э что-то пробурчал - равно ли перечисленному?

С чего мы решили, что российские СМИ сказали нам то же, что турецкие СМИ своим, а европейские СМИ - своим.

[Лёха]

Почему?: потому что Российские СМИ в мир выдали слова Эрдогана за извинения, а опровержения не последовало..
Какая разница, что он на самом деле хотел сказать?

За него уже сказали что нужно. И все иностранные корреспонденты пишут "Эрдоган извинялся".