Речь вообще о чем идет то.
О добавленной стоимости (с которой платят НДС). Что это?
Добыли руду, у неё цена низкая.
Выплавили из руды металл. Металл уже дороже. Добавилась стоимость.
Из металла изготовили прокат. Добавилась стоимость.
И так далее.
В итоге из проката изготовили деталь, деталь стала частью крыла допустим.
Крыло приделали к самолету. И продали готовый самолет заказчику.
В итоге что выгоднее продавать? Самолет или руду?
Вот и вся история. Мы продаем руду. Вместо того что бы продавать самолеты , если образно выразиться.
Потому как не знаем как их делать.

Читал статью в каком то ( не желтом) журнале.
Про команду КАМАЗ Мастер. Которая как известно регулярно выигрывает гонку Дакар в классе грузовиков.
А что же в этом спортивном КАМАЗе из России то, кроме экипажа.
Может двигатель? Да, нет.
"Либхер" установлен.
Может мосты, трансмиссия?
Нет. "Сису", "САК" ставят.
Может масла какие то, наши используют?
"Тоталь"...в рекламе ярко об этом написано.
Покрышки? Нет.
Что же остается?
Кабина видимо.

Блин. Полчаса строчил ответ. Ошибся кнопкой и он слетел. Не охота заново начинать.
П.с. Гребаная клавиатура Майкрософт. Не умеют делать.
П.П.с. Кстати вы какие процессоры предпочитаете Интел или АМД?
Мне вот АМД как то больше по душе.

Борис, кстати, с такими химическими способностями. Может наладите производство резиновых колец для АвтоВАЗа.

viktor24 (07 Февраль 2019 - 05:11) писал:

В точку.
Идти к целям надо поставленным. Это трудно.
А не надеяться на "авось".
Как показывает практика авось прокатывает реже и реже, а строгое следование какому то намеченному курсу приводит чаще к поставленным целям.
Но по прежнему много людей хотят въехать в рай на чужом горбу, хорошо жить не прикладывая усилий. Потому какого глобального движения вперед ИМХО не наблюдается. И чем дольше это будет продолжаться, тем печальнее история.
Вот собираются с Китаем какие то пассажирские лайнеры строить начать. Если подход будет такой же как с резиновыми кольцами, летать на них будет опасно.
П.с. Опять вдогонку к уходящему поезду. Когда Боинг и Эрбас заняли рынок. А наши ТУ и ИЛы оказались ни кому ненужны. Давайте задним числом посмотрим где мы облажались. И попробуем влезть на этот рынок.

Boris (05 Февраль 2019 - 10:22) писал:

Борис, первая попавшаяся компания из этой ссылки. Продает воздуховоды. И соединители к ним. Но не делает оборудование. Делать кровати и трубы какие то можем, как выясняется.
Я говорил о технологичной продукции.
П.с. Вот такая история со мной приключилась.
Есть корпоративный автомобиль Лада Ларгус.
Одно время их выпускали с двигателями Рено. Выпускают данный автомобиль на заводе ОАО "АВТОВАЗ" в г. Тольятти.
На первых порах двигатели возили из Испании, в сборе, а так же навесное. Включая впускной коллектор с дроссельной заслонкой.
Остальное то же возили. Рено Логан универсал у нас обозвали Лада Ларгус. ( Кто ездил на Рено, видно что салон такой же как 1-го логана).
У нас осуществляли крупно узловую сборку. И получались хорошие машины.
Но как же так, то ж Рено, а нам надо свое.
Стали локализовывать производство. Т.е ввозить меньше и по возможности больше деталей закупать у наших поставщиков.
Так это я к чему.
Машина наша стала дергаться некоторое время назад. Газу даешь, а она не ускоряется (обороты не растут), тык пык.... Автомобилисту со стажем ясно, что проблема в том, что в двигатель поступает обедненная смесь.
А состав смеси, на современных инжекторных машинах регулируют мозги. Которые получают данные с многочисленных датчиков. Один из датчиков показывает угол открытия дроссельной заслонки. Который так же регулируется мозгами. В какой то там сложно зависимости. И этот датчик завязан на датчик подачи воздуха (или объемного расхода воздуха, как то так).
К чему это я.
Что из двигателя с навесным можем сделать в России? Как локализовать?
Датчики может? Нееет , сложно ... вдруг чего... Бош пусть делает, они умеют.
А что же?
А вот во впускном коллекторе есть резиновые уплотнительные кольца.....
Да, это мы сможем локализовать.
В итоге с какого то года. Во впускном коллекторе стали ставить российские уплотнительные кольца...
И .... Пошли проблемы.... Машины не едут.... Пердят.... не разгоняются как следует.... А что дилеры? Дилеры говорят бензин плохой льете.
Короче говоря. Через какое время нашли причину массовых однотипных проблем. И через дилерскую сеть стали менять эти кольца на импортные.
Как то так.
Резиновое кольцо по образцу (наверное и чертежи были подробные), как надо не получилось сделать у нашей промышленности.
Оказалось чуть тоньше (кольцо меньше коллектора, его надо растянуть что бы оно встало на место), чуть другая резина. На морозе дубеет сильнее и т.п. и т.д.
Где же был наш институт каучука,или как его там. Дипломированные химики не смогли помочь.

Boris (03 Февраль 2019 - 15:47) писал:

Я о том и говорю, что не понятно кого выпускают ВУЗы, в том числе и медицинские. Не вижу противоречия.
Ясно, что чистая теория одна везде в принципе. Математический факультет один на всю Россию котируется. Физических парочка. Как то так. Если я ничего не путаю.

С прикладными науками беда. Потому нет у нас ни процессоров своих, ни роботов, высокотехнологичной медицины и тп. т.д. Все это западные технологии.
Сколько Российский брендов в принципе вы видите на рынке? В любой отрасли.
В близкой для вас вентиляции, к примеру.

viktor24 (27 Январь 2019 - 05:50) писал:

Так ВВП сказал же на недавней конференции. Что Россия бОльшую часть история жила под какими то санкциями. Так что этим нас не запугать. Все ОК.
Чего нового придумают еще? Еды хватит думаю отечественной всем. От голода не помрем стало быть.
П.с. Я лично пару лет своей жизни ел почти одну сечку и перловку. Иногда с маргарином. Ничего не помер.

Сергей Алексеев (28 Январь 2019 - 19:32) писал:

ВВП виднее. Жираф большой.
Технологичное оборудование не стали делать.Так естественно. Это ж не два года надо. Что бы с нуля поднять высокотехнологичные отрасли. Китайцы если что помогут.
Раньше они наше копировали. А теперь мы их будем копировать.
П.с. Надо срочно усиливать агентство внешней разведки. Что бы воровали секреты у Интел, Эксон мобиль и т.п т.д. как они чего там делают.
Побольше агентов внедрять. Раз не можем сами ничего придумать.
п.п.с. Вообще я уже говорил, что пока система образования не измениться так и ждать не чего.
Как учили по совдеповским программам и учебникам так и учат. Что технические ВУЗы, что медицинские. В итоге все это уже устарело и отстало от жизни. В плане производства, актуальности каких то решений и тп.
Потому и щемится народ учиться в западные ВУЗы в технические, медицинские.
Специалисты стажируются за рубежом и все в таком духе.
Тут хоть будут санкции, хоть не будет ничего не изменится от этого.

viktor24 (29 Январь 2019 - 04:54) писал:

Хорошо, что табуретки и кровати можем сами делать.
По трубам можно поспорить. Читал, что для газопровода СП 2 наших труб 25%, к примеру. Видимо трубы для газа делать сложно. Можем только для воды.
Если процессоры Интел перестанут поставлять в Россию, кто и как их заменит не знаю. Космический корабль Прогресс на нашим процессорах с 4 ех кратным резервированием всего и вся. В прошлом году, как известно не долетел до МКС. Т.е надо 10 кратное резервирование делать.Покупаешь 10 ядерный процессор. Фирмы "Электроника", и одно ядро точно будет работать. Ничего что расход энергии будет 1 кВТ, а КПД 10%
П.с. Надо признать, что Россия именно развивающаяся страна, в отличие от РАЗВИТЫХ стран.
П.П.с. Уже писал на фоурме не раз. Лукойл закупает танкеры ледового класса в Южной Корее, спасательные суда строят в Финляндии. А завод Адмиралтейские верфи при этом живет только за счет госзаказа. Строя пол корабля в год.
Интересно почему так получается.

Благодать на тебя, Алексей, что ли снизошла.
А ты её сфоткал.

С металлоискателем надо по курортам пляжи окучивать по ночам.
Можно так же море вблизи берега.