Сообщений в теме: 198

[sdn007]

moradan (13 Август 2018 - 11:15) писал:

ЭППС прекрасно работает как компенсатор сам. Если морочится- можно положить ленту из ЭППУ... Если на вдумались- то подвижки сейчас будут разрушать "вертикальный" шов и штукатурку по вертикали- под отмостку.

Я не сомневаюсь, что у ЭППС прочность значительно меньше бетона и потому он, в принципе, может работать как термокомпенсатор. Вот только надо учитывать, что на этот ЭППС нанесена штукатурка и в дальнейшем пойдёт камень или иное декоративное покрытие и хрен его знает, где этот ЭППС может выгнуть при нажатии на него отмосткой.
Я взял рулонный материал, который лежит в основе демпферных лент. Купил достаточно толстый 10 мм толщиной, 8 м2 обошлись мне в 352 руб. Общая длина цоколя 56 м.п., ленту нарезали 150 мм шириной, ещё даже осталось в обрезках. Из-за 350 руб. даже заморачиваться не буду, зато душу успокоил.

moradan (13 Август 2018 - 11:15) писал:

Я говорил- между цоколем и отмосткой!

Вот как раз этот пункт я хорошо понял и именно по-этому написал, что сверху будет капельник, который будет отводить воду от шва. Капельник будет располагаться над отмосткой на 30-32 см, что и без того небольшой объём воды снизит до минимума.

moradan (13 Август 2018 - 11:15) писал:

Это то понятно, но все "юнесковские достижения" стоят с жестко привязанной отмосткой к стенам... плавающей вместе со стеной... Если не на 100 лет строим -сойдет и так... Но повод задуматься есть...

Я могу ошибаться, но скорее всего та технология подразумевает одновременное литьё отмостки с фундаментом как единое целое. А ещё может быть рассчитана на более тёплый климат.

[moradan]

sdn007 (13 Август 2018 - 20:39) писал:

Я не сомневаюсь, что у ЭППС прочность значительно меньше бетона и потому он, в принципе, может работать как термокомпенсатор. Вот только надо учитывать, что на этот ЭППС нанесена штукатурка и в дальнейшем пойдёт камень или иное декоративное покрытие и хрен его знает, где этот ЭППС может выгнуть при нажатии на него отмосткой.

Вобщем суть моего замечания только лишь в том, что отмостка ,как более тяжелая и монолитная должна упираться в ЭППС на стенке цоколя. Весь декор в виде штукатурки и прочей отделки должен упираться в отмостку, но никак штукатурка между отмосткой и ЭППС присутствовать нежелательна. И шовчик этот прикрывать надо не на высоте 25-30см, а гидроизолировать прям по стыку... Вот такое сугубо имхо...

[sdn007]

moradan (16 Август 2018 - 16:31) писал:

Вобщем суть моего замечания только лишь в том, что отмостка ,как более тяжелая и монолитная должна упираться в ЭППС на стенке цоколя. Весь декор в виде штукатурки и прочей отделки должен упираться в отмостку, но никак штукатурка между отмосткой и ЭППС присутствовать нежелательна. И шовчик этот прикрывать надо не на высоте 25-30см, а гидроизолировать прям по стыку... Вот такое сугубо имхо...

1) А я как раз против чтобы отмостка упиралась в ЭППС цоколя и потому проложил между ними демпферную ленту.
2) Декор ни в коем случае не должен упираться в отмостку, между отмосткой и декоративным камнем должно быть расстояние около 4 см, так как отмостка может относительно фундамента "гулять". И, если она упрётся в декор, то сразу же сорвёт его.
3) Должна быть штукатурка между отмосткой или нет я так и не понял, но по последней технологии возникало ощущение, что она должна была быть. У меня как раз до этого узла был косяк, из-за которого и не получалось так сделать. В итоге штукатурки между ЭППС цоколя и отмосткой у меня нет. Оштукатурено только до демпферной ленты.
4) А на мой взгляд гидроизоляция шва не принципиальна, она рано или поздно всё равно там прорвётся. В теории, тот шов через себя может пропустить мизерное количество воды, которое никаким образом не повлияет ни на фундамент, ни на отмостку. Самое главное - отвести воду с крыши и создать необходимый уклон от дома, чем я и занимаюсь.

Прикрепленные изображения

• 

[viktor24]

Цитата

А я как раз против чтобы отмостка упиралась в ЭППС цоколя и потому проложил между ними демпферную ленту.
Декор ни в коем случае не должен упираться в отмостку, между отмосткой и декоративным камнем должно быть расстояние около 4 см, так как отмостка может относительно фундамента "гулять". И, если она упрётся в декор, то сразу же сорвёт его

Ну, в принципе, правильно. Конечно, бетон по пенополистиролу и без прокладки "ползать" может, но в вашем случае лента как минимум не навредит. Кстати, по оштукатуриванию цоколя. Из собственной практики имею, что штукатурить можно после заливки бетона - кладём на бетон "гипсокартонную пэшку" 27х26, наживляем её к утеплителю слегка - получаем "базу", потом штукатурим, клеим декоративку, после чего металлический профилёк удаляется и получается как раз требуемый компенсационный зазор. Для простоты дальнейшего демонтажа пэшки, можно на неё тонкую демпферную самоклейку прилепить (из гипсокартонной комплектации).

Кстати, если утеплитель верхней части цоколя многослойный, например 2х30 мм, то вторым слоем практичнее использовать листы с уже нанесённым слоем сетки и полимерцементного состава - по материалу вроде дороже, но работы меньше и суеты. Вот такая есть ещё информация, возможно, кому-то будет полезной: http://thermit.su/pr...enie/fundament/

[Откософф]

Да, нашли промблему

ЗЫ .... лучше бы посмотрели на другую сторону. А то ваши утепления цоколя с "мытым" песком в огород пойдут гулять.
Надеюсь, что вылет крыши на половину меньше Вашей отмостки?

[moradan]

sdn007 (16 Август 2018 - 21:25) писал:

3) Должна быть штукатурка между отмосткой или нет я так и не понял, но по последней технологии возникало ощущение, что она должна была быть. У меня как раз до этого узла был косяк, из-за которого и не получалось так сделать. В итоге штукатурки между ЭППС цоколя и отмосткой у меня нет. Оштукатурено только до демпферной ленты.

Вот, вот этот момент и не был раскрыт - теперь полностью согласен.
По поводу упирания отделки цоколя в отмостку- ну понятно-же что условно, там именно плавающая демпферная лента\вилатерм\иное подобное должно быть. Иначе как вы и описали- срыв отделки цоколя. Вобщем недопоняли недораскрытый момент

[sdn007]

Откософф (19 Август 2018 - 19:41) писал:

Да, нашли промблему

ЗЫ .... лучше бы посмотрели на другую сторону. А то ваши утепления цоколя с "мытым" песком в огород пойдут гулять.
Надеюсь, что вылет крыши на половину меньше Вашей отмостки?

Совсем не понял сути....
С крыши ни снег, ни вода на отмостку падать не будут по той причине, что вода вся будет забираться водосточной системой и отводиться за пределы участка. Система эта уже сделана, осталось только удлинить водосточные трубы до неё. Причём вся система была по нормативам с отводом её канализационных труб на 2 метра от дома, то есть даже, если они где и дадут течь, то не смогут намочить фундамент, так как находятся на удалении от него. На ранних фотографиях были же видны дождеприёмники.

[Откософф]

sdn007 (20 Август 2018 - 12:50) писал:

С крыши ни снег, ни вода на отмостку падать не будут по той причине, что вода вся будет забираться водосточной системой и отводиться за пределы участка...

Подразумевается сбор воды - например, колодец . В вашем случае пара. Ну и подразумевается садовник, дабы эти колодцы не переполнялись (после дождичка в четверг).

так и говорите - строю дренажную систему вокруг дома .... запамятовал, он у Вас с цоколем?

понты дороже денег - удлинить в горизонте трубу водостока на метр не, не судьба?

[sdn007]

Откософф (20 Август 2018 - 21:19) писал:

Подразумевается сбор воды - например, колодец . В вашем случае пара. Ну и подразумевается садовник, дабы эти колодцы не переполнялись (после дождичка в четверг).

не нужен никакой колодец. Труба уходит за пределы участка, а там есть склон, куда и будет стекать.

Откософф (20 Август 2018 - 21:19) писал:

так и говорите - строю дренажную систему вокруг дома .... запамятовал, он у Вас с цоколем?

Мне не нужно организовывать дренажную систему, у меня грунты позволяют обходиться без неё - УГВ глубоко и дом не подтопляет. Моя система занимается отводом воды с крыши. Она отличается как трубами, так и функцией от дренажной системы.
А что с цоколем? Позже пойдёт декоративный камень или как-нить декоративно заштукатурю - не решил пока.

Откософф (20 Август 2018 - 21:19) писал:

понты дороже денег - удлинить в горизонте трубу водостока на метр не, не судьба?

Зачем их в горизонте удлинять, когда я их в вертикале доведу до дождеприёмников, те в свою очередь перехватят воду и уведут её за пределы участка?

[viktor24]

Цитата

С крыши ни снег, ни вода на отмостку падать не будут...

У меня этим летом знакомый леса брал - водосточные желоба ремонтировал - как раз по причине скапливания в них снежных масс и потом, когда весной всё это превращается в полуледяную кашу - очень большая нагрузка получается, в том числе и для тех, кто под свесом окажется то же опасность. Крыша вообщем-то примерно аналогичная. Установил снегозадержатели.
Правда, возможно, у Вас снега меньше или он в поле выдувается...